?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Тема дня

Скучно на этом свете, господа!
(Н.В. Гоголь)



Очень не хотелось писать на эту довольно очевидную и много раз уже обсуждавшуюся в этом блоге тему.
Я имею в виду "феномен Навального".
Казалось, все, что могло быть сказано, было - и не раз - сказано, и не одним человеком, а множеством.
Чего ж нам боле, Господи помилуй?

Да ведь и словами дело не окончилось! Казалось, после операции "мэрские выборы" у всех, кроме профессиональных "свидетелей Навального", раскрылись глаза на происходящее, и большинство даже тех, кто поначалу поддерживал "единого безальтернативного", поняли, во что они оказались вовлечены. Словом, была надежда, что этот проект отработан и отправлен "в запас".
Так ведь нет. "Ни сна, ни отдыха измученной душе" (с).
Похоже, то, что мы видели год назад, было лишь "первым прогоном" гораздо более масштабного и далеко идущего проекта. Далеко идущего - в самом буквальном смысле, т.к. сейчас на наших глазах начинает разворачиваться действо, рассчитанное на ближайшие как минимум четыре года. Развлекательно-политическое реалити-шоу "Навстречу выборам 2016-2018", что, согласитесь, впечатляет размахом режиссуры. Не говоря уж о том, какие возможности это открывает для сценаристов.

И, тем не менее, о последнем интервью Навального писать не хотелось.
Скучно.
Фраза о том, что "русские и украинцы - это один народ" теоретически должна была бы служить той серебряной пулей, которая способна убить любого политического оборотня.
Но, видно, мы и впрямь живем в эпоху Кали-Юги, когда даже на серебряные пули плоха надежда.
А с другой стороны - не заниматься же, в самом деле, всерьез объяснением г-ну Навальному (и тем, кто сейчас начал его яростно защищать) элементарных фактов этнографии, культурологии и сравнительной лингвистики? Если Навальный считает возможным повторять нечто подобное, то он это делает отнюдь не потому, что не в курсе простейших фактов. (Хотя, вот сейчас написала и задумалась: а что, если и вправду не в курсе?! Судя по тому, что и как он говорит, он может быть не в курсе массы элементарных вещей: от правил русского языка до того, как устроена Солнечная система. Очень даже может быть).

К чему это я? А к тому, что я страшно обрадовалась, когда кто-то другой взял на себя труд написать "о Навальном".
И уж тогда, когда главное дело было сделано, мы с автором этого текста еще кое-что немного обсудили.
Получилось, мне кажется, удачно, почему я и предлагаю (с согласия основного автора) результат этого обсуждения читателям моего блога.

Оригинал текста здесь. Автор - Н. Кириленко.

Не успел Михаил Ходорковский выйти из тюрьмы, как ему был задан вопрос: каково это – быть единственной надеждой России. Недавно российское государственное телевидение показало Ходорковского (правда, тот просто убежал от корреспондента, отказавшись общаться) в сюжете о том, что бизнесмен "косвенно заявил о своем участии в парламентских выборах". По поводу этой новости даже состоялось ток-шоу. Высказать свое мнение о грядущем участии Ходорковского в парламентских выборах на голубом экране были приглашены бессменный Владимир Жириновский, Сергей Митрохин и даже Александр Руцкой.

Чем дальше, тем чудней. Может быть, восставший из политического пепла Руцкой собирается составить конкуренцию Жириновскому и Ходорковскому на будущих выборах? То-то будет голосование! Или, может быть, воскрешение Руцкого на телевидении связано с его бизнесом и частым присутствием в Тирасполе (как пишут местные журналисты)? Приднестровье, как поговаривают, следующий кандидат в очереди на вступление в состав России. А вдруг бывший губернатор Курской области станет будущим губернатором Приднестровья, нужны же проверенные кадры?

Дай бог президенту (будущему, если это Навальный) хоть какие-то преобразования успеть провести, но ни в коем случае нельзя отнимать у России Крым – тут же сметут

Об этом лучше не думать. О своей готовности сотрудничать с Ходорковским заявил Алексей Навальный. Ходорковский ответил ему взаимностью. И все бы ничего, но с подачи журналистов Навальный уже примерил на себя роль будущего президента России и заявил, что Крым Украине он бы возвращать не стал, что де-факто Крым наш, а Украине и так хорошо без Крыма. В сети сторонники Навального объясняют эти слова конъюнктурными соображениями: дескать, сам он так не думает, но что ж еще такому империалистическому народу, как российскому, пообещать, чтобы ему понравиться? Только не отдавать Крым. Ходорковский заявил, в свою очередь, "проблема Крыма теперь на десятилетия".

"Алексей всего лишь говорит, как обычный демократический политик, избирающийся в стране, где 90% населения в восторге от присоединения Крыма", - пишет колумнист "Ведомостей", докторант Колумбийского университета Мария Снеговая. Видимо, любые заявления Навального или Ходорковского следует рассматривать в перспективе неких выборов.

Непонятно, правда, зачем пытаться стать новым президентом, если продолжать политику нынешнего? Ведь с удовлетворением империалистических аппетитов россиян и Путин прекрасно справляется. Далее в сети последовало обсуждение того, что в России народ темен. Что дай бог президенту (будущему, если это Навальный) хоть какие-то преобразования успеть провести, но ни в коем случае нельзя отнимать у России Крым – тут же сметут. Что в России народ не любит самостоятельность, либерализм, частную инициативу и т. д., подавай ему решительного царя и властную руку.

У меня три принципиальных возражения. Полюбит ли народ либерализм - неизвестно, так как настоящего либерализма при правовом, а не бандитском государстве, в России никогда не было. Второе: еще год назад народ совершенно не думал о том, что "крым наш". 84% появились после жесточайшей ТВ-пропаганды, но если она будет остановлена, легко исчезнут и эти 84%. Третье: народ, конечно, бывает, хочет взвалить ответственность за развитие страны на одного-единственного "царя", но так случается не всегда. Не стоит забывать, как Навальный набирал свою довольно высокую популярность. Вернее, благодаря чему или кому это произошло.

Расследованиями по поводу "Гунвора" и Тимченко Навальный занимался с 2008 года, но журналистам почему-то не приходило в голову спрашивать его о президентстве. У Навального брали интервью, интересовались антикоррупционными расследованиями, но не им самим. На волне протестов в России в 2010-2012 годах, объединивших левых, правых и либералов, Навальный продолжал свои расследования, но сделал их сетевыми, то есть с привлечением народного финансирования и наймом желающих в общественные антикоррупционные проекты. И это сработало.

В конце 2010 года был учрежден "Роспил" – проект отслеживания злоупотреблений при госзакупках, затем "Росяма" – проект отслеживания коррупции при строительстве дорог, "Росвыборы", "РосЖКХ", "Росузник". На моих глазах Навальный рекрутировал в свой фонд моего давнего знакомого, активного молодого юриста с горящими глазами. То есть попасть "с улицы" к Навальному было возможно, и его популярность быстро росла. Электронный адрес Навального был доступен в сети, и все, кто хотел, предлагали помощь разоблачителю. Это была блестящая идея – агрегировать антикоррупционные расследования.

Автором "пехтинга", приславшим информацию Навальному, является профессор из Германии. Оказывается, тот самый темный и неактивный народ, просветить который поможет сильная рука Навального, помогал с его антикоррупционными расследованиями – и не только. В 2012 году Навальный открыл счет для сбора пожертвований и тут же отчитался о "рекордной" сумме собранных средств. Это неудивительно, учитывая изменившийся политический контекст: с 2011 года только на митинги протеста, например, собраны миллионы рублей пожертвований с помощью "Яндекс-кошельков". Этот тот самый "темный" народ, который хотел и мог посильно участвовать в политике.

Однако каким-то образом хрупкий потенциал сетевой самоорганизации гражданского общества, который и двигал феноменом под названием "Навальный", оказался обнулен. Сторонниками Навального обсуждается уже не "мирное устранение Путина от власти" и даже не политические взгляды самого Алексея ("кто критикует Навального, тот поддерживает Путина", "кто если не он"), а очередная имитация выборов. Это именно имитация, потому что, как заявляет Ходорковский, при нынешней системе все равно победить не дадут. Не могу сказать, что до конца понимаю две вещи: зачем участвовать в шулерских выборах, если на них невозможно победить? Ведь они легитимизируют действующую власть? У нас уже есть избранный на "свободных" выборах мэр. И зачем в них участвовать, если с Планом Путина принципиальных разногласий нет? Ходорковский, как мы помним, к тому же объявил себя "государственником, как и Путин", мгновенно получив репутацию империалиста, в частности, на Северном Кавказе.

Нам дают понять, что без империализма, крымского или кавказского, оппозиционерам нельзя: народ не поймет. Сварщик, из-за которого упал "Протон", или стрелочник, ответственный за аварию в метро, не поймут. Получается, что за нарушение Россией международного (или гуманитарного - в случае Чечни) права в итоге тоже отвечает сварщик.

Но народ в России все-таки есть, несмотря на то что некоторые писатели считают иначе и заявляют, что он отвратителен и агрессивен по своей природе. Просто, как и подобает народу, он ориентируется на моральных авторитетов и он очень внушаем. В 1990-е даже рабочие на заводах читали Солженицына. Правда, как раз Солженицын-то и был империалистом в отношении Украины...


Постскриптум-обсуждение

susel2
15 окт, 2014 21:47 (местное)
Солженицын вообще был, прямо скажем, имперцем и в этом отношении объявление Ходорковского (сходу, прямо из тюрьмы) "новым Солженицыным" оказалось на удивление точным.
Только обозначает оно совсем не то, что большинство по инерции продолжает думать.
Да и многие ли читали позднего Солженицына? (Тех, кто не читал, не то что осуждать не могу, а просто-таки от души понимаю: это практически невозможно осилить. Это - не литература, простите великодушно).
Те же, кто читал, приужахивались не на шутку от того, какие философские "уроки правителям" начал выдавать "отец русской демократии".
От демократии в тех уроках остались рожки да ножки, прямо скажем.

Что же касается Вашего вопроса насчет того, зачем участвовать в выборах, так это же так просто, честное слово!:)
Участие в выборах происходит потому, что это все - большое шоу, организованное властью по целому ряду причин. Это- другая уже тема.
Но то, что активное создание "системной оппозиции" и ликвидация оппозиции несистемной оказались фактически завершены в результате автивной деятельности Навального - это факт.
То, что Навальному удалось дискредитировать и фактически свести на нет такую перспективную форму организации людей, как сетевая самоорганизации (включая сбор средств и т.п.) - это тоже факт.
"Свидетели Навального" никоткуда появились и в никуда растворились.

Сейчас, похоже, весь этот проект достается из нафталина, встряхивается и запускается в повторную эксплуатацию. На этот раз - в качестве подтанцовки Ходорковского.
"Мэрские выборы" были первым прогоном подобной операции.
Ходорковский - фигура значительно более крупная, значит, и операция будет более масштабная.

Под это дело власть сможет много чего провернуть. Вплоть до сценариев, которые сейчас кажутся совершенно фантастическими.
moscou_a
16 окт, 2014 05:41 (местное)
в общем-то даже и без выборов эти господа уже выполняют роль "единственных оппозиционеров", на фоне которых даже Путин кажется большинству соотечественников приемлемым.
своими заявлениями по Чечне или Крыму они себя уже показали во всей красе. Выборы станут новым этапом маразма.

Т.е. я прекрасно понимаю ответ на свой вопрос, но все-таки задаю его в надежде на то что навальнисты задумаются. Ну, а что еще делать? не перестаю удивляться, как люди, сами создавшие Навального из никого, стали считать, что он ниспослан нам свыше, а мы холопы.

"То, что Навальному удалось дискредитировать и фактически свести на нет такую перспективную форму организации людей, как сетевая самоорганизации (включая сбор средств и т.п.) - это тоже факт.
"Свидетели Навального" никоткуда появились и в никуда растворились." - это абсолютно точно.

Начав писать био Навального, я поразилась, что коллеги писали "он организовал оккупай абай" (и "его считают будущим президентом"). Но я там была с 1-й ночи, люди пришли просто так к Китай-городу (АП), а уже потом появился Удальцов и только после этого Навальный. Причем они не могли договориться, куда повести колонну после появления поливальников. Потом Навальный сел, а в этом лагере процветали "мастерские протеста", игры в мафию, где мафия - это путин, были электрогенераторы и так далее... Там геи умудрились не подраться с националистами, а вместе охраняли лагерь.

Но меня поразило, что журналистам (не всем, но мы знаем, кого я имею в виду) все это не было интересно, какие-то там новые люди, впервые массово вывалившие на протест на улицы.. Они серьезно воспринимали события 2012, в том числе оккупай абай, как очередную тусовку, куда приходит Яшин, Собчак, Марков и каждый день ждали "когда их разгонят". А кто-то без устали приписывал все происходящее Навальному.

Кстати, мой знакомый молодой человек с горящими глазами, поработав у навального, быстро разочаровался. цинизм и желание любой ценой "побыстрее" прийти к власти. Создается впечатление, что несмотря на все свои расследования, он вообще довольно глуп и именно поэтому на что-то понадеялся, когда путинские предложили ему поучаствовать в выборах. Герой его расследований Тимченко в начале 90-х, говорят, разъезжал на тонированной восьмерке с наганом. "Кровавая гэбня" - она действительно кровавая, и кроме принципа "не верь не бойся не проси" никакой другой принцип с ней не пройдет. Но Ашурков запудрил ему мозги своим консалтингом (я не беру личные качества Навального, но, судя по всему, он действительно понадеялся встроиться в систему, чудак).

Финиш в общем. И кому-то еще непонятно, "почему мы так живем".

susel2
16 окт, 2014 10:31 (местное)
Для тех, кто еще сомневается в том, что Навальный, мягко говоря, "не спиноза", его последнее интервью Венедиктову должно было бы, в принципе, стать, последней каплей. "Русское народное блюдо - каша в голове" (с) еще никогда не было подано Навальным настолько с пылу-с жару. Возможно, играет свою роль объем: интервью большое, и в таком формате от того, кто отвечает на вопросы, требуется умение организовать свои мысли и преподнести их в стройной и более-менее законченной форме, а не в виде обрывков, кусков и лохмотев, Но - нет.
Читать это почти невозможно (не говоря уж о том, чтобы слушать).

Бросается в глаза лишь зашкаливающее желание дорваться все-таки до власти. Причем, сейчас это уже даже не маскируется идеями борьбы с коррупцией: фиговый листок упал, и его уже и не ищет никто. Это -простое, как дверь, желание власти и готовность сделать все для того, чтобы туда, "во власть", попасть. На вопросы об убеждениях, об идеологии, о - прости Господи - принципах Навальный ответить не может, т.к., похоже, даже не очень понимает, о чем идет речь.

Единственное, что показалось мне заслуживающим внимания на будущее - это конец интервью. Мне показалось, что совершенно не исключена возможность, что "единым кандидатом" Ходорсковского и Навального (у обоих из которых судимости) может стать жена Навального Юля.
Об этом уже говорили одно время, помните? Она тогда блеснула пару раз фантастически "деревянными" и заученными интервью (Навальный был арестован), и Белковский провозгласил ее потенциальным "новым лидером".
Ну, а Белковский словечка-то в простоте не скажет, сами знаете:)
Вполне возможно, что "проект Юля" - это и есть план нового шоу. Если это действительно так, то шоу готовится практически откровенно как развлекуха для самых широких слоев публики: от молодежи до домохозяек, а сценаристы этого шоу получают откровенный кайф от такого крутого стеба.
Печальная перспектива, конечно. Посмотрим.
moscou_actu
16 окт, 2014 11:22 (местное)
знаю только что в семье Навального верховодит Юля :)
Да, один под арестом, второй с судимостью и за границей. а тут Юля. Пуркуа па :)


susel2
16 окт, 2014 11:36 (местное)
А шоу какое из этого получится, Вы только представьте! Эффектная (по крайней мере, внешне) дама, поддерживаемая двумя незаурядными, так сказать, личностями, создает политическую партию. Это - само по себе круто, произведет очень благоприятное впечатление на Западе, а в России возбудит дикий интерес.

Ну, и закрутится интрига. Афигительный сюжет из этого смогут состряпать политтехнологи, просто афигительный!
А к президентским выборам (под давлением Юлиной партиии, разумеется, как же иначе!) вполне возможно, что закон о запрете полит. деятельности для лиц, имеющих судимость, будет отменен.
И - вот тогда - действительно ВУАЛЯ!

Практика показывает, что ВВХ любит круто закрученные сюжеты такого рода. Я почти уверена, что такой сюжет серьезно рассматривается для осуществления. Но, разумеется, он (сюжет) в корзине кремлевских политтехнологов не один. Не говоря уж о том, что Навальный там явно рассматривается как не слишком надежный и не слишком, скажем так, достойный партнер по играм. Слишком откровенно рвется к власти, неумен, и - хоть и хорошо поддается влиянию - лабилен, склонен к истерике и панике.

Ходорковский в этом плане, разумеется, на голову выше и серьезнее. Если Путин решит идти по пути водевиля и фарса, то будет "вариант Юля", если же решит избрать более правдоподобный и, так сказать, "эпический" путь, то будет, скорее, Ходорковский в качестве единого лидера оппозиции с Навальным исключительно на подтанцовке.

В принципе, Путин явно планирует в какой-то момент стать "Верховным Правителем", но не из трясущихся же рук Жирика он может принять этот титул?!
Из рук Ходора (как, скажем, лидера парламентской оппозиции) такой титул принять вполне не зазорно и даже epic-worthy :))

Но сценариев - уверена - еще больше. Все мы тут не переберем. Хотя главные герои уже явно обозначены.

Edited at 2014-10-16 11:39 (local)
moscou_actu
16 окт, 2014 12:11 (местное)
да уж, главные герои обозначены. добавят клоунов (я вот думаю о Руцком ;) для обличения "врагов страны" :)
Но все же силы интересоваться водевилем медленно покидают :( крутгом имитация
susel2
16 окт, 2014 13:00 (местное)
Интерес будут постоянно подогревать, это - к гадалке не ходи. И уже:

http://grani.ru/Politics/Russia/m.234045.html

https://www.facebook.com/ivan.tyutrin/posts/731243786949797

http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1419420-echo/

Дальше будет больше и круче. Им нужно успеть зарегистрировать партию за год до парламентских выборов 2016, так что времени у них уже в обрез практически.

Как ни хотелось бы на этом "закрыть тему", боюсь, это никак не получится. Этот проект о себе забыть не даст, и нем еще придется о нем слышать, видеть его действующих лиц и - по мере возможности - разбираться в том, что и почему происходит на самом деле.
Шоу ожидается грандиозное.



Comments

( 153 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
one_sergey
Oct. 16th, 2014 09:20 pm (UTC)
Я думаю, что беда вовсе не в том, что серебряные пули перестали работать. А в том, что все настоящее серебро или разворовано, или банально растеряно. И попадают такие пули на тщательно унавоженную мишень. Куда они только и желанны.

Согласен, что шоу ожидается грандиозное. Согласен, что проработано и ожидают реализации очень много сценариев. Но что-то мне подсказывает, что в этот раз природа подкинет сюрприз и ни один из сценариев не сработает. Многие сценаристы (но не все) будут неприятно удивлены.
susel2
Oct. 16th, 2014 09:22 pm (UTC)
Интригуете? :)
Посмотрим.
(no subject) - one_sergey - Oct. 16th, 2014 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 16th, 2014 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 12:55 am (UTC) - Expand
notabler
Oct. 16th, 2014 09:47 pm (UTC)
Очень печальная тема. И не только из-за Навального, насчет которого Тареева была-таки права, а я, дура, сомневалась. Но печальна она "глобально", поскольку политическое будущее России погружается во мрак еще глубже, что, казалось бы, было невозможно. Ходорковский-перевертыш, Навальный - нацик-карьерист, грубо говоря. Куда деваться приличным людям? Пойти в мир, очередного Рюрика искать? Хотелось бы дожить до нормальной России, но, увы, я старше Путина...
moscou_actu
Oct. 16th, 2014 10:35 pm (UTC)
а меня еще неприятно поразил Ерофеев. Этот господин, который не стесняется требовать деньги за интервью (у западных журналистов отпадает челюсть), вальяжно рассуждает о том что народ у нас имперец, а Путин под него только подстраиваается. В качестве "народа" приводит в пример Павла Лунгина и ко. Нет уж, если нлрмальные люди и остались, то среди проствх людей, а не таких "аморальных авторитетов"
списочек продолжается :( - susel2 - Oct. 17th, 2014 02:42 am (UTC) - Expand
livejournal
Oct. 16th, 2014 10:03 pm (UTC)
Тема дня
Пользователь tapirr сослался на вашу запись в своей записи «Тема дня» в контексте: [...] пишет Тема дня [...]
livejournal
Oct. 16th, 2014 10:14 pm (UTC)
Тема дня
Пользователь darth_mickey сослался на вашу запись в своей записи «Тема дня» в контексте: [...] Оригинал взят у в Тема дня [...]
darth_mickey
Oct. 16th, 2014 10:25 pm (UTC)
А Мальгин угрожает в своём ЖЖ банить украинцев: http://avmalgin.livejournal.com/4968313.html

Русская демократия - бессмысленная и беспощадная.
nnagina
Oct. 16th, 2014 11:51 pm (UTC)
да уж, мальгин добил сегодня

обидно ему, понимаешь было, что место рождения в паспорте записали "украина"...
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 02:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 05:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rinbes - Oct. 17th, 2014 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - ezhiklesnoj - Oct. 17th, 2014 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - difabor - Oct. 17th, 2014 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - difabor - Oct. 17th, 2014 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - difabor - Oct. 17th, 2014 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - difabor - Oct. 17th, 2014 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 08:52 pm (UTC) - Expand
chuka_lis
Oct. 16th, 2014 11:00 pm (UTC)
трудно не согласиться!
tintarula
Oct. 17th, 2014 12:03 am (UTC)
Да уж, расчехлился Навальный, как нынче модно говорить.
Видны пробелы в образовании даже школьном, которых он не ощущает и даже не подозревает о них, потому что они замазаны плотным слоем имперскости и руссковеличия.
Что касается законов... Значит - не юрист, если "украли, значит это уже наше не отдадим". Уверен он в результатах референдума!
Я всегда с подозрением относилась к его второму высшему: университет дружбы народов. Странное место для получения юридического образования. И вообще странное место для учебы гражданина РФ.
В общем, грустно, девицы.
susel2
Oct. 17th, 2014 02:38 am (UTC)
Да расчехлился он еще год назад (см. ссылки в начале поста). Сейчас идет только процесс окончательного оформления этого расчехления.
Отливки результатов этого процесса, так сказать, в граните :(
rassvet45
Oct. 17th, 2014 02:34 am (UTC)
Не так уж и грустно. Даже обнадеживает чуть-чуть. Когда братья Орловы возводили Екатерину на престол, это тоже могло казаться чем-то не очень серьезным. А получилась, что ни говори, одна из продуктивнейших эпох в русской истории. А ХХ век выдал внушительную галерею женщин-политиков по всему миру. Уж если какой шанс у России есть (я сомневаюсь, если честно, но...), то скорее всего он связан именно с женщиной. (Женперсонажи из Совфеда и Думы не в счет.) Навальный с самого начала казался вульгарным и поверхностным, да и просто фальшивым, а у Юли, может, что и есть за душой.
susel2
Oct. 17th, 2014 02:36 am (UTC)
Ну, это уж точно из разряда веры в чудеса, к сожалению :(
(no subject) - rassvet45 - Oct. 17th, 2014 04:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - rassvet45 - Oct. 17th, 2014 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - rassvet45 - Oct. 17th, 2014 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 18th, 2014 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - rassvet45 - Oct. 18th, 2014 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 12:19 pm (UTC) - Expand
elena_tt
Oct. 17th, 2014 05:49 am (UTC)
Не надо забывать, что Навальный - политик прежде всего (а не мессия, не святой старец и т.д.), причём предполагает быть именно выбранным электоратом. Следовательно, он не может не считаться с мнением электората. Что он на самом деле считает насчёт Крыма - дело тёмное.
susel2
Oct. 17th, 2014 05:56 am (UTC)
Зачем же забывать? Но в России уже есть у власти политик, который пользуется поддержкой большинства, как Вы это называете, электората.
И пока г-н Навальный делает очень многое для того, чтобы на его фоне даже Путин выглядел как серьезный, ответственный руководитель, отвечающий за свои слова :(

Шило на мыло?
(no subject) - elena_tt - Oct. 17th, 2014 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - darth_mickey - Oct. 17th, 2014 05:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - elena_tt - Oct. 17th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 04:26 pm (UTC) - Expand
rinbes
Oct. 17th, 2014 07:01 am (UTC)
>>В сети сторонники Навального объясняют эти слова конъюнктурными >>соображениями: дескать, сам он так не думает, но что ж еще такому >>империалистическому народу, как российскому, пообещать, чтобы ему >>понравиться?

Вот про эти конъюнктурные соображения. Навальный уже заявлял, что от православный и крестится глядя на церковь и держит пост - конъюнктурные соображения. Навальный так же говорил, что он не сторонник американского образа жизни, не понимает их тупой юмор и не умеет улыбаться - конъюнктурные соображения. Навальный не дистанцируется от Удальцова - как известно у нас у народа популярны левые идеи, но вы поняли - конъюнктурные соображения. Навальный участвует в "русском марше" - конъюнктурные соображения. Список я думаю будет не окончательный, так как нашему народу в своей массе еще много чего нравится и не нравится.
esli_mysli
Oct. 17th, 2014 11:07 am (UTC)
Вот, спросить их, а почему сторонники так уверены в том, что на самом деле думает их кумир?
Как запросто они соглашаются с правомерностью подхода - говорить то, что хотят услышать массы. но держать при этом фигу в кармане!
(no subject) - rinbes - Oct. 17th, 2014 11:45 am (UTC) - Expand
ezhiklesnoj
Oct. 17th, 2014 07:35 am (UTC)
"Судя по тому, что и как он говорит, он может быть не в курсе массы элементарных вещей: от правил русского языка до того, как устроена Солнечная система. Очень даже может быть"

Человек начинал как не просто гринмейлер, но на подхвате у ФАСа.
Биографию Навального следует начинать с этого момента. Сначала о его покровителе Артемьеве (главе ФАС), обстоятельствах его остракизма в Ленсовете, дальнейшая карьера; едва об этом хорошо забытом старом упомянула в одном интервью Марина Салье, которая была на том заседании Ленсовета, как через несколько дней умерла от остановки сердца. Потом сотрудничество Навального с ФАСом (все его "блестящие расследования" - оттуда).
Что самое смешное, это всё лежит в открытых (пока еще) общедоступных источниках.

Не могу сказать, с какой целью Навальному выправили адвокатские "корочки" (он абсолютно юридически безграмотен, не вел в качестве адвоката ни одного судебного процесса, его 8 миллионов рублей годового дохода "от адвокатской деятельности", указанные в налоговой декларации - грубейший прокол его пиарщиков).

Далее, выделили ему каких-то креативных "литературных негров" для ведения жж от его имени, потом зимою 2011 помогли оседлать и слить протест (к этому времени относится начало госрепрессий против активистов Антинавального комитета, которым-таки сумели заткнуть рот - совершенно замалчиваемая сегодня тема). Дальше создание тоталитарной секты, для ее поддержки включилась вся мощь госСМИ вкупе с админресурсом ("пехтинг", далее инциденты с астраханским губером и начальником Жилинспекции). Подкидывают ему сначала маленькие кусочки госпирога (советник губера в Кировской области - хорошо известно, какой замут он там устроил, потом - директор Аэрофлота), обещают большой (публично обещали должность заммэра, публичность - вроде как гарантия, что не кинут), история с "муниципальным фильтром" на мэрских выборах и т.д.
А провокация на Болотной? Кто сейчас помнит про обещанные "6 тысяч отставных десантников, которые будут защищать народ от омона"? Кто сейчас помнит проговорку Собчак, которая, оказывается, заранее обо всем знала? Кто помнит, как Навальный со своими холуями бухал и радовался на деньги, собранные с одураченных "хомяков", что рядовые оппозы сидят, а он на свободе с чистой совестью? А ведь фотосессии тогда выкладывали с этого праздника жизни.

В общем, история Навального - это история лжи, грязи, подлости и предательства. Довольно типичное порождение Охранки.
susel2
Oct. 17th, 2014 08:32 am (UTC)
Хорошо бы, конечно, все истории из прошлого Навального связать вместе и восстаглвиь биографию этого ФСБшного "проекта".
Пока, как Вы говорите, все это еще есть в открытом доступе.
Но и так уже все указывает в одном направлении.
Хотя, конечно, детали - очень ценная вещь.
(no subject) - ezhiklesnoj - Oct. 17th, 2014 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - plauntago - Oct. 17th, 2014 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ezhiklesnoj - Oct. 17th, 2014 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ezhiklesnoj - Oct. 17th, 2014 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ezhiklesnoj - Oct. 17th, 2014 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ezhiklesnoj - Oct. 18th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 18th, 2014 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 08:27 pm (UTC) - Expand
claire_1973
Oct. 17th, 2014 09:08 am (UTC)
И действительно, ничего нового. Навальный, само собой, единый безальтернативный ЛО, Путин, как известно по международному хиту, просто х..ло, а вот от МБХ не ожидала.

Теперь даже теоретически голосовать на президентских выборах не за кого, разве что Бабченко решит поизбираться. Смешно, в России окончательно исчезла политическая оппозиция, сама радостно себя дезинтегрировала.
moscou_actu
Oct. 17th, 2014 02:52 pm (UTC)
Ой, а вы заметили, что Белов-Поткин сказал, что Крым не наш?
Вот, еще один "наш кандидат".
Что удивительно, в КС оппозиции националисты вели себя зачастую приличней, чем т.н. группа Навального, Пахоменко и прочие. (facepalm!)
(no subject) - claire_1973 - Oct. 17th, 2014 02:57 pm (UTC) - Expand
непостижимым образом - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Моисей Рабинович - Nov. 3rd, 2014 06:13 pm (UTC) - Expand
moscou_actu
Oct. 17th, 2014 09:44 am (UTC)
Елизавета, спасибо Вам за первый пост "А ларчик просто открывался". Вчера я общалась с украинцами на одном публичном событии и они выражали шок - они думали, что существует "Другая Россия", но ее нет (за исключением Каспарова на этот раз): ну ладно Навальный, но Ходорковский-то приезжал в Киев с визитом поддержки. Что произошло?!

Видимо, когда Михаил Ходорковский приезжал в Киев несколько месяцев назад, он еще не знал, что поучавствует в выборах 2016. Да и Навальный тоже отличался осуждением российской агрессии, пока не замаячили шулерские выборы. И вот они оба заговорили про ‪#‎крымнаш‬, причем называют это демократией. Это демократия в понимании Нарочницкой: Россия - единственная демократическая страна, поскольку большинство поддерживает аннексию Крыма, и президент исполняет волю большинства (не то что на Западе, где меньшинства - геи и т.п. навязывают свою волю). Все это печально и надолго и "обращенным" навальнистам не нужны никакие аргументыы.

На обзывательства в стиле "если вы критикуете Навального, то вы за Путина" (получаю регулярно) отныне буду отвечать так: если вы за Навального, то вы ЗА ПУТИНА.
susel2
Oct. 17th, 2014 02:33 pm (UTC)
Нужно отметить, что даже приезжая в Киев с "визитом поддержки", Ходорковский вел себя так, что уже тогда вызывал у украинцев, мягко говоря, недоумение. Его речь в Киево-Могилянской академии была, с одной стороны, абсолютно пустой, а, с другой - была произнесена с довольно очевидной позиции "старшего брата - русского народа".
Я слушала эту речь и просто физически ощущала, как напрягается аудитория, и как недоумение и шок возрастают.
Слов правильных было сказано много, но они были перемешаны со словами о необходимости "российского культурного влияния", "российского присутствия" и т.п.
Словом, уже тогда это было нечто. Но тогда еще не было Донбасса, да и к Ходорковскому относились с большим снисхождением, как к сравнительно недавно вышедшему на свободу "сидельцу".
Так что все там уже было, вполне.
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dillendorf - Oct. 19th, 2014 02:51 pm (UTC) - Expand
esli_mysli
Oct. 17th, 2014 10:52 am (UTC)
Каждый раз, знакомясь с очередным интервью Навального, думаю, что на этот раз он сказал достаточно, чтобы его суть стала очевидной всем. И каждый раз ошибаюсь.
Полностью солидарна с основной оценкой, высказанной Вами. Именно это ощущение не покидает на протяжении всего чтения последнего интервью – скука. Всё это уже было в его высказываниях не раз. И убожество речи, и демонстрация, как бы выразиться помягче, отсутствия глубины, и попытки всеми силами уходить от ответов, перескакивая на другие темы, и присваивание на голубом глазу себе того, что не делал (а делал, добавим, прямо противоположное). И, и, и… И самое поразительное начинается потом. Когда грамотные люди, не замеченные в отсутствии мыслительного аппарата, принимаются не обсуждать предметно и спокойно, а выражать практически восторг.
susel2
Oct. 17th, 2014 02:40 pm (UTC)
Особый восторг был выражен человеком, который, казалось бы, должен был бы быть особенно чуток к манере речи, к языку и к умению выразить свою мысль точно и четко: литератором Шендеровичем.
Это было нечто.
Г-н Рогов тоже, прямо скажем, восхитился неуемно, хоть по поводу Крыма и пожурил Навального. Но в остальном - восторг-восторг-восторг.

Но меня почему-то больше всего поразил Мальгин. Сама не знаю, почему. Такой внезапный и сильный приступ крымнаша с ним случился, что куды бечь.
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moscou_actu - Oct. 17th, 2014 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Oct. 17th, 2014 04:05 pm (UTC) - Expand
Yuri Fatenko
Oct. 17th, 2014 06:50 pm (UTC)
После организации съезда российской и украинской интеллигенции в Киеве весной этого года Михаил Ходорковский, казалось бы, выступил на авансцену международных отношений в ранге МОРАЛЬНОГО авторитета. Но как оказалось на поверку, для украинцев он станет не более чем очередным авторитетом. Российского пошиба. В силу отношения МБК к крымскому вопросу.
А есть ли в России моральные авторитеты? Остались ли?
susel2
Oct. 17th, 2014 07:50 pm (UTC)
Так ведь и во время "Съезда интеллигенции" Ходорковский на внимательных украинцев произвел, прямо скажем, тяжелое впечатление:

Marianna Morgenstern "...напомню то, что бросилось в глаза, когда в Киеве проходила конференция российской интеллигенции, которая была организована Михаилом Ходорковским.
Тогда обратило на себя внимание окружение Михаила Борисовича. Кто все время крутился рядом с ним в Киеве? Вспомним.
Одиозный российский информационный киллер Павел Шеремет, который активно зазывал Украину в Таможенный Союз, а самих украинцев называл, дословно, "обезьянами", которые почему-то возомнили, что они лучше, цивилизованнее россиян, поэтому и рвутся в Европу. И госпожа Латынина была замечена в ближайшем окружении Ходорковского. Это та либеральная журналистка, которая заявила: "А почему нам было не взять Крым, если он плохо лежал?» И еще одиозный Константин Кагаловский ни на шаг не отходил от Ходорковского в Киеве. Это тот Кагаловский, который вместе в Альфредом Кохом с криминальных 90-х приятельствует. А сам господин Кох еще в 2003 году, в прямом эфире на НТВ заявил о том, что «интересы России не ограничиваются островом Тузла. России по праву, должен принадлежать и Крым, и Херсон, и Николаев, и Одесса. И это наша стратегическая цель».
Вот такое окружение у Михаила Ходорковского". (с)
https://www.facebook.com/portnikov/posts/975140245845709?notif_t=comment_mention

Да и речь его в Киево-Могилянской академии еще весной была встречена в Киеве с недоумением и даже некоторым шоком, настолько она была откровенно направлена сверху вниз, от носителя "высшего знания" представителям менее развитой нации.
Так что никакого резкого изменения во взглядах Ходорковского, по крайней мере, со времени его освобождения, не произошло.
Просто эти взгляды стали более четко и более громко выражены.

А вот по поводу моральных авторитетов в России - это беда.
Реальная беда. Потому что российской публике уже так давно внушают, что "война - это мир, правда - это ложь" (с) и тому подобные классические оруэлловские представления, что действительно трудно представить себе, как в таких условиях могут выжить люди, представляющие моральный авторитет.
Начался этот процесс в начале 90х, и целое поколение уже выросло в этих условиях.

И потом, дело ведь не в том, существуют ли в России честные, благородные и принципиальные люди. Они наверняка есть, и их даже наверняка немало. Проблема в том, что как только такой человек становится хоть немного заметен в общественной жизни, становится центром притяжения, собирает вокруг себя тех, кто к нему прислушивается, власти этого человека немедленно замечают и прилагают все усилия для того, чтобы свести такое влияние на нет.
И тут уж в ход, сами понимаете, идет все: от публичного замазывания грязью до принуждения к эмиграции, а то и ареста или даже физического устранения. Многие ломаются, что не удивительно. Вот Шендерович, например. Или тот же Мальгин.

Да и вообще, если говорить обобщенно, то начиная с 90х годов в России стало не принято говорить о принципиальности, честности, морали и нравственности. Заметили? Эти слова практически вышли из обихода, по крайней мере в публичной сфере. Ну, и в частной сфере тоже. Они ассоциируются с "лузерами и лохами".
Так откуда взяться моральным лидерам?

Печально, конечно, очень.
Но честные люди, тем не менее, есть! :)
(no subject) - Yuri Fatenko - Oct. 17th, 2014 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 17th, 2014 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Yuri Fatenko - Oct. 17th, 2014 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Oct. 17th, 2014 08:55 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 153 comments — Leave a comment )