?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Элементарно?



   Разумеется, думать и писать о чем-либо, кроме того, что происходит в Украине, сейчас просто не получается. Новости приходят со всех сторон: подробности , версии, предположения, советы, эмоциональные оценки происходящего... Все это, конечно, тоже нужно, просто необходимо. Все это нам еще предстоит осмысливать в будущем, которое – хочется надеяться – принесет Украине свободу.


   Read more...Collapse )

Tags:

Comments

( 71 comments — Leave a comment )
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
livejournal
Jan. 24th, 2014 02:21 pm (UTC)
Варианты развития ситуации в Украине
Пользователь marina_herriott сослался на вашу запись в записи «Варианты развития ситуации в Украине» в контексте: [...] я в отношении Крыма были, пожалуй, самыми популярными. http://susel2.livejournal.com/47857.html [...]
Wiksie Wiks
Jan. 24th, 2014 02:27 pm (UTC)
Этот "тезис" основывается
на уверенности, что все русские - лохи, и их можно дурить без последствий.
А ведь еще 12/12/13 прошла информация:
Организацией, протестными акциями и руководством деятельностью оппозиции занимается американский гражданин Финк Брайн. Он перемещается между офисом "Батькивщины" на ул. Туровской и "Ударом" на Мечникова или посольством США. Кроме Финка Брайна, в организации протестов принимает участие группа американцев сербского происхождения. Сами оппозиционеры их называют грузины, потому, что последнюю революцию они делали в Грузии. Общее количество иностранцев в штабе оппозиции порядка тридцати человек. Финк Брайн сейчас продавливает решение о захвате девяноста зданий, причем настаивает, чтобы захваты проходили в максимально жесткой форме, желательно с жертвами. Финк Брайн - США, 24.03.83 года рождения, 27.10.2013 прибыл в Борисполь рейсом Париж-Киев. Дипломатический паспорт 910104001"
Eugene Naumovich
Jan. 24th, 2014 05:43 pm (UTC)
Re: занимается американский гражданин
Эту новость "газета" Завтра сочинила, а портянки и ватники рассылают. Или наоборот. Кто знает? Да и какая разница?

Edited at 2014-01-24 05:45 pm (UTC)
Совет на совет - Wiksie Wiks - Jan. 25th, 2014 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: Совет на совет - bondo_avadov - Jan. 25th, 2014 06:49 pm (UTC) - Expand
livejournal
Jan. 24th, 2014 03:52 pm (UTC)
Варианты развития ситуации в Украине
Пользователь opd_voshod сослался на вашу запись в записи «Варианты развития ситуации в Украине» в контексте: [...] я в отношении Крыма были, пожалуй, самыми популярными. http://susel2.livejournal.com/47857.html [...]
livejournal
Jan. 24th, 2014 04:53 pm (UTC)
Украина, Путина как собиратель земель русских
Пользователь genby сослался на вашу запись в записи «Украина, Путина как собиратель земель русских» в контексте: [...] ть и, как заметил поехавший посмотреть на революцию А.Венедиктов, народ в Москве лучше одеваетс [...]
livejournal
Jan. 24th, 2014 05:32 pm (UTC)
Путинские марионетки в Крыму провозгласили выход из с
Пользователь grace888 сослался на вашу запись в записи «Путинские марионетки в Крыму провозгласили выход из состава Украины» в контексте: [...] я в отношении Крыма были, пожалуй, самыми популярными. http://susel2.livejournal.com/47857.html [...]
Eugene Naumovich
Jan. 24th, 2014 05:38 pm (UTC)
Картина на тему "Гнев"
Гнев

Edited at 2014-01-24 05:47 pm (UTC)
livejournal
Jan. 24th, 2014 06:00 pm (UTC)
Варианты развития ситуации в Украине
Пользователь guzinin сослался на вашу запись в записи «Варианты развития ситуации в Украине» в контексте: [...] я в отношении Крыма были, пожалуй, самыми популярными. http://susel2.livejournal.com/47857.html [...]
livejournal
Jan. 24th, 2014 07:03 pm (UTC)
Варианты развития ситуации в Украине
Пользователь ugly67 сослался на вашу запись в записи «Варианты развития ситуации в Украине» в контексте: [...] я в отношении Крыма были, пожалуй, самыми популярными. http://susel2.livejournal.com/47857.html [...]
oboguev
Jan. 24th, 2014 07:58 pm (UTC)
> Результаты могут быть весьма различны, но - интересным образом – все они так или иначе явно складываются в пользу Путина:
> Главным призом при таком раскладе становится, разумеется, Крым.


А это-то зачем было бы ему нужным?
Он и так не знает, как избавиться от русских, а вы предполагаете подлить их еще, да впридачу окраинных, с усиленными националистическими настроениями.

> Если ВВП «вернет России Крым» ... Любить его будут

Путин гораздо проще мог бы добиться такого рода любви посредством реверсии миграционной политики.
Откуда мы видим, что любовь этого рода ему категорически не нужна.
raoul_duke23
Jan. 24th, 2014 08:09 pm (UTC)
думаю, на третий вариант пойти не посмеют.
независимо от того, была ли "помощь" от ВВП Проффессору, то, что для ВВП "чем хуже на Украине, тем лучше" - очевидная аксиома.
Читать комменты про след госдепа больно и обидно, у людей совсем нет иммунитета против лапши.
bondo_avadov
Jan. 24th, 2014 08:15 pm (UTC)
Вся беда в том, что пока человек никому не нужен, им никто не интересуется и его никто не беспокоит. Но как только он занимает определённый ключевой пост или должность, то тут же он становится в центре событий влияний всех заинтересованных лиц и субъектов в сферах его влияния. И чем больше ценностей представляет эта сфера для этих лиц и субъектов и чем влиятельнее они, тем больше будет подвержен этот человек этим влияниям. И эти влияния многовекторны - отрицательные, положительные, - защищающие, рушащие и.т.д.

Это так, как бы общая примитивная формулировка для всех руководителей, в том числе и власти страны.

Я за всю свою жизнь не помню такого руководителя, который сумел устоять сильним и разрушительным действиям и влияниям со стороны соседа, а особенно от такого, как путинский режим, кроме, конечно, Михаила Саакашвили. Не буду писать про все обстоятельства в те времена в стране, которые далеко не содействовали ему в его таком выборе, а даже совсем наоборот, об этом сегодня уже многие знают, особенно после того, как спустя почти 10 лет таких грандиозных перемен сегодня после демократизации страны, Путин умудрился всё-таки возобновить уже небольшое, но своё влияние.

А напоминаю я об этом, как вы понимаете потому, что этот вопрос в Украине на сегодня самый актуальный, даже актуальнее вопроса о свержении властей. И, думаю, Путин об этом знает. Это не только те качества Саакашвили, но и другие его же качества в его характере. Те, которые привели его на пост президента. А это не только амбициозность во всех его проявлениях, которые сами по себе могут даже дать отрицательный эффект. Это вместе с другими лидерскими качествами и лояльность к стране, национализм с выраженным патриотизмом, преданность и компетентность на этом посту.

Почему народ сначала стремится вперёд, а в последний момент останавливается при штурмах: Народ оглядываетя назад перед самой решающей фазой и ищет лидера, который должен хотя бы кивнуть или подать какой-то знак на завершение этой фазы. Это природа человека такая, если он сам не из лидеров или он не на определённых эмоциях, заставляющих его сначала завершить, не оглядываясь никуда, но а потом думать: а что теперь, постепенно приходя в себя при этом.
Дмитрий Сорокин
Jan. 24th, 2014 10:54 pm (UTC)
1. Путлер И ТАК "творит практически все, что ему в голову придет.."
2. "..народ в Москве лучше одевается" - Москвабад уже очень далеко не Россия!
3. "Каждый народ достоин своего правителя" - поэтому
а) народ Украины против "проффессора",
б) народ России продолжает терпеть путлера.
4. С такими цветочками какие же ягодки нас ждут после Раскрадиады-2014?!
susel2
Jan. 25th, 2014 09:44 pm (UTC)
1. И особой любовью не пользуется
2. Это - не мое замечание. Это - А.Венедиктов. Читайте внимательнее текст.
3. Мысль глубокая, не новая и, в принципе, правильная
с пунктами а) и б) не спорю.
4. Для того и пишем, чтобы знать, чего можно ожидать
hang_hai_zhe
Jan. 24th, 2014 11:49 pm (UTC)
Моё скромное мнение.

"Далеко не факт, что главой этого режима будет Янукович: судя по всему, эта персона особо никому уже не нужна, никого не интересует"
Вне зависимости от степени интереса к нему, Янукович не сдастся. Он неоднократно доказывал, что способен превращать поражения в победы. Проффесор, вероятно, проигрывает в IQ многим - и соперникам, и соратникам. Но инстинкты, умение выживать (и мстить) у него развиты превосходно. Если political animals делить, как в биологии, по классам и типам, то его противники - млекопитающие, а он - из членистоногих. Говорят, скорпионы выживают дольше всех под облучением.

"В этом случае, во-первых, ВВП получает в подарок все тот же жесткий проросийский режим в Киеве"
В случае раздела территории, этот режим, скорее будет в Харькове. Если не дальше к юго-востоку.
susel2
Jan. 24th, 2014 11:55 pm (UTC)
За Киев будут биться жестоко.
Это - принципиальнейший вопрос для обеих сторон.
Это - именно что "битва за Киев", т.к. кусок Украины со столицей в Харькове особого престижа Путину не добавит.
mazhwag
Jan. 25th, 2014 04:26 am (UTC)
Я не вполне понял, что плюсового для Кремля в рассмотренных вами вариантах? Поясню, что заставляет меня недоумевать. Когда Путин в 2000 году пришёл к власти, нефть стоила 23-30 $ за бочку (Брент), а российская экономика при этом росла на 7%. И даже падение цены до 17 $ в ноябре 2001 не оказало заметного на темпы роста. Прошло 13 лет. Сегодня та же брент стоит больше 100$, а экономика в застое. Т.е. на лицо сильное падение эффективности российской экономики. И что ещё хуже - совершенно не просматривается конец этого падения. Добавте к этому демографический спад,бегство капитала, провал пенсионой реформы, утечка мозгов, падение управлеческой эффективности правительства и т.д. Вы спросите, какое это имеет отношение к теме? Прямое. Безостановочное падение эффективности экономики(на мой дилетанский взгляд) вкупе с другими указанными факторами означает приблежение экономической катастрофы. А с ней неизбежно придёт катастрофа политическая и нынешней кремлёвской команде поплохеет. Так вот вопрос: как то, что вы назвали "чистым плюсом" поможет России (а значит и Путину) избежать, или хотя бы отсрочить, катастрофу? Может после установления в Украине авторитарного режима прекратится отток капитала из России? Может резко увеличится управленческая эффективность российского правительства? Резко улучшатся условия для бизнеса и он начнёт создавать новые рабочие места и наполнять казну? Сразу сократится зависимость бюджета от цен на сырье? Что конкретно улучшится в экономике?
susel2
Jan. 25th, 2014 10:37 pm (UTC)
Видите ли, Вы исходите из того, что ВВП в своей деятельности ищет неких РЕАЛЬНЫХ выгод для управляемой им страны и для подвластного ему населения: улучшения экономики, эффективности управления, прекращения утечки мозгов и т.п.
Мне кажется, это - серьезное заблуждение. На самом деле ВВП заинтересован исключительно в создании собственного ИМИДЖА как эффективного правителя, который печется об интересах населения. Разница громадная.
Для создания имиджа вполне достаточно иметь хорошо развитую систему пропаганды и иметь возможность периодически демонстрировать "достижения", независимо от того, полезно это реально населению России или нет. Нужно это россиянам или совершенно не нужно.
Разумеется, ни "возврат Крыма", ни волнения на Украине реально ситуацию в России не улучшат. Но вот лично ВВП на этом фоне может разыграть очень эффектную пропагандистскую карту: в России все спокойно, у нас стабильность, сравните с Украиной и решите, хотите вы тоже, чтобы у вас был такой бардак или нет?
Ну, а Крым - это будет встречено восторженными воплями российской имперски настроенной публики даже и без особой пропаганды. Это - чистый политический капитал.

Повторяю: к благосостоянию россиян, к состоянию экономики или иным каким улучшениям условий жизни в России все это никакого отношения не имеет. Это - орудия пропаганды. До сих пор пропаганда ВВП не подводила.
(no subject) - mazhwag - Jan. 26th, 2014 08:30 am (UTC) - Expand
livejournal
Jan. 25th, 2014 08:35 am (UTC)
Элементарно? С точки зрения ВВП, чем хуже будет ситуаци
Пользователь neuezeiten сослался на вашу запись в записи «Элементарно? С точки зрения ВВП, чем хуже будет ситуация на Украине, тем лучше на ее фоне будет...» в контексте: [...] решает, только подписывает незаконные законы не слезая с унитаза... Оригинал взят у в Элементарно? [...]
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 71 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com