?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Это нужно видеть

Отведите себе 1 час 45 минут времени и обязательно посмотрите этот фильм.
Уровень понимания, на котором авторам  удалось сделать эту работу, почти невероятен.

Обсуждать это будем после. Это - чрезвычайно серьезно.






Можно посмотреть еще раз. Сразу все может и в голове не уложиться.

Блестящая документальная иллюстрация к историческому анализу, который многие обвиняют в необоснованности. А то и в искажениях фактов.
Смотрите!

Comments

susel2
Oct. 4th, 2013 06:14 am (UTC)
Пардон, при таком количестве пафоса смысл Вашего комментария совершенно ускользает.
derik_536
Oct. 4th, 2013 06:18 am (UTC)
"Блестящая документальная иллюстрация к историческому анализу, который многие обвиняют в необоснованности. А то и в искажениях фактов" - вот тут пафос зашкаливает, это точно. Называть однобокий текст "блестящим", да еще и "анализом" - это уже за гранью.
susel2
Oct. 4th, 2013 06:38 am (UTC)
А, так у Вас не к фильму претензии, а к тексту Илларионова? Или только к моей оценке этого текста? Или Вам вообще тут все не нравится?
derik_536
Oct. 4th, 2013 06:47 am (UTC)
Вроде умные люди и вы и АНИ, но писать и цитировать однобокое о 1993г. и выставлять такую же однобокую НТВ-эшную кочерыжку за пример смерхмудрости и сверхфактологичности, да такой, что "Сразу все может и в голове не уложиться" - погода может какая странная этой осенью, что недавно вроде бы не глупых людей ума лишает?
susel2
Oct. 4th, 2013 07:01 am (UTC)
Поскольку обсуждать текст Илларионова, наверное, все-таки уместнее у него в блоге (где Вы пытались это делать, но безуспешно и неубедительно), то давайте попробуем подойти с другого конца: что именно в фильме Вам показалось не соответствующим истине?
Проще говоря, где авторы фильма говорят неправду?
derik_536
Oct. 4th, 2013 07:07 am (UTC)
Странно, но мои комменты у АНИ неопровергнуты и неоспоренны, так что о "безуспешности" говорить как-то неприлично. Как и считать однобокую НТВ-эшну пропагандистскую отрыжку мерилом объективности тоже странно. Однобокость, 99% времени отдано воспоминаниям и мнению представителей одной стороны, "анализ" ведущих пропитан симпатией к проигравшей стороне. Это обычный НТВ-эшный фальшак из серии "Анатомия...".
susel2
Oct. 4th, 2013 07:24 am (UTC)
По поводу ответов на Ваши комментарии у АН рекомендую обратиться сюда: http://aillarionov.livejournal.com/4519.html , п.10.
Лично же мне Ваши комментарии у АН показались неубедительными и безуспешными. Так Вам будет понятнее?

Относительно приличий я бы Вам посоветовала высказываться несколько скромнее: повторяю - это Вы у меня в блоге, а не я у Вас. Если Вам здесь так все не нравится, то совершенно нет необходимости себя принуждать здесь находиться.

Что же касается фильма, то Вы, видимо, не поняли моего вопроса: в чем заключается неправда? Что именно из показанного там не соответствует действительности?
derik_536
Oct. 4th, 2013 08:04 am (UTC)
1. Странно, но ни кто не требовал комментов от АНИ, мои комменты мог бы оспорить любой, а не автор поста, так что ваше обращение вк "п.10" данном случае выглядит глуповато.
2. Если вы постите в надежде получать только "мимишные" комменты то предупреждайте заранее. И не нужно мне указывать где мне находиться и я не скажу вам куда вам идти в эротическое путешествие.
3. Что касается фильма, то все уже сказано - фильм однобокий, нет виденья событий второй, победившей, стороны.
4. Поменьше хамства вам не помешало б, но это другая тема.
susel2
Oct. 4th, 2013 08:15 am (UTC)
Значит, так: банить я Вас не буду, и комментарии Ваши оставлю как есть. Это хорошо, что Вы сюда явились первым, и все последующие посетители увидят Ваши высказывания, так сказать, в качестве еще одной иллюстрации.
Отвечать я Вам больше не собираюсь, поскольку, при всей моей любви к животным, не люблю кормить троллей. Значит, подведем итоги дискуссии:

1. Из того, что Ваши неуклюжие комментарии у в блоге А.Илларионова были заслуженно проигнорированы как автором блога, так и другими посетителями, Вы делаете вывод, что Вы правы, поскольку Вас никто не удостоил ответом. Блестящая логика.

2. Ваше высказывание под этим пунктом - хамство в неприкрытом и дистиллированном виде, и в таковом виде и демонстрируется всем небрезгливым желающим посмотреть поближе.

3. Конкретных примеров искажений, лжи или каких-либо иных отступлений от реальных событий того времени Вы в фильме привести не можете.

4. Еще один пример хамства и провокации на скандал, в каковом виде и демонстрируется.

Veny Doktorov
Oct. 4th, 2013 11:31 pm (UTC)
Дерик, ты не одинок, ничего не бойся, Силы добра - это ты
Милая Елизавета, уж, скромнее нас с Дериком и во всей Вселенной существ-то, никаких нет. Мы добрые и ненасильственные. Хамства, тоько хамства, пожалуйста, не надо - не надо. Очки, пожалуйста, оденьте - оденьте. Ваши мы - ваши мы, Веник и Дерик.
kabud
Oct. 4th, 2013 11:44 pm (UTC)
звучите лукаво

сейчас выясним кто вы
--
выяснили: фейк. бригада подтянулась

Дорогая Сусел ,

будем спорить с фейками или ..как?
sergegers1
Oct. 4th, 2013 08:08 am (UTC)
Согласен с предыдущим оратором. Такое отношение к свидетельствам просто удивительно для историка.
susel2
Oct. 4th, 2013 08:26 am (UTC)
До сих пор данный историк (в моем лице) мог вдоволь насладиться информацией, поставлявшейся противоположной стороной. Ее было в избытке, но, тем не менее, масса вопросов оставалась повисшими в воздухе.

Вы предлагаете мне, как историку, верить в то, что по Белому Дому стреляли болванками?
Вы предлагаете мне, как историку, игнорировать тот факт, что ни один из погибших не был убит из оружия, конфискованного в Белом Доме?
Вы предлагаете мне, как историку, наконец, игнорировать тот факт, что попыткой роспуска законно избранного ВС Ельцин нарушил Конституцию?
И далее, далее, далее...

Многие рыдали и бились в истерике после речи Хрущева на XX съезде: были, были такие люди. И что? С Вашей точки зрения историк должен признать речь Хрущева "однобокой и не передающей вИдения другой стороны"?
У другой стороны было двадцать лет чтобы высказываться, и она их использовала на всю катушку. Свидетельства проигравших абсолютно необходимы, без них вообще говорить о какой-либо "истории" не имеет смысла.
sergegers1
Oct. 4th, 2013 08:36 am (UTC)
Свидетельства одной стороны не могу считаться истиной в последней инстанции и вообще чем-то, претендующим на объективность.
derik_536
Oct. 4th, 2013 08:37 am (UTC)
"sergegers1" - вряд ли вас поймут здесь, вы, как и я, не в тренде)) Сейчас в моде оплевывание 90-х и лично Ельцина с предоставлением мнения только одной стороны. Вчера ТВЦ, и даже Соловьев на РТВ, были гораздо взвешенней, пригласив представителей и второй стороны к разговору. Ну а тут в блоге и у уважаемого мной, но странно ведущего именно в этой теме, АНИ, правит немного другой бзик - мания умнейших и коварнейших спецслужб (или какого-то другого закулисья, но это кому как нравиться), которые все просчитывают задолго заранее и со скрупулезной точностью пакостят всем светлым силам... Мы с вами наверно не в этой обойме просветленных))))

P.S. "sergegers1" - и спорить даже не пытайтесь тут - клинический бред самовлюбления и непогрешимости настигнет вас с неотвратимостью "объективного мнения историка"))))
(no subject) - susel2 - Oct. 4th, 2013 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 4th, 2013 09:01 am (UTC) - Expand
не спецслужбами а МАФИЕЙ - kabud - Oct. 4th, 2013 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 4th, 2013 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - derik_536 - Oct. 4th, 2013 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 4th, 2013 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergegers1 - Oct. 4th, 2013 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Oct. 4th, 2013 09:30 pm (UTC) - Expand
по сути что скажете? - kabud - Oct. 4th, 2013 11:58 pm (UTC) - Expand
Re: по сути что скажете? - sergegers1 - Oct. 5th, 2013 03:53 am (UTC) - Expand
Контрольная работа - sergegers1 - Oct. 5th, 2013 04:05 am (UTC) - Expand
ні о чем - kabud - Oct. 5th, 2013 04:06 am (UTC) - Expand
Re: ні о чем - sergegers1 - Oct. 5th, 2013 04:09 am (UTC) - Expand
идите на хутор - kabud - Oct. 5th, 2013 04:10 am (UTC) - Expand
Re: идите на хутор - sergegers1 - Oct. 5th, 2013 04:12 am (UTC) - Expand