?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Встречаются двое у Одесского оперного театра:
- Вы слышали? На гастроли приезжает Паваротти!
- Ну и что? Я не пойду. Ничего особенного.
- А Вы его уже слышали? Где?
- Нет, самого не слышал. Мне Рабинович напел
(старый-престарый анекдот)
         

Анекдот, вынесенный в эпиграф к этому посту, действительно ужасно старый. Его рассказывали еще про Карузо. Может, и древние греки его друг другу рассказывали, я не знаю, про Орфея или еще кого. Анекдот этот как-то нечувствительно всплыл у меня в сознании по мере того, как я читала длиннющий пост на "Эхе Москвы" и пыталась разобраться в том, что же именно хотел всем этим сказать автор. Я много раз давала себе зарок: не влезать в тексты Ю.Латыниной и не заниматься разбором нагроможденных там нелепостей и логических противоречий. Но - каюсь - не выдержала. Во-первых, потому, что не каждый день журналисты пересказывают своими словами учебник истории Древнего Мира для пятого, кажется, класса (сразу возникает вопрос: с чего бы это?) А, во-вторых, потому что услышала  некую мелодию, отдаленно напомнившую мне нечто знакомое, и решила посмотреть партитуру повнимательнее: вдруг что интересное обнаружится? И-таки обнаружилось, хоть и не без труда.
   
Read more...Collapse )Read more...Collapse )

Comments

( 204 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
unton990
Jan. 13th, 2013 11:15 am (UTC)
Просвещенная деспотия-лучшая форма правления, Латынина такого не говорила,вы конкретно цитаты приводите тогда.
Ее мысль ,в том , что БОЛЕЕ КРУПНЫЕ деспотии на протяжении веков поглощали маленькие демократические города-государства, я надеюсь с этим утверждением вы как историк не будете спорить.
Насчет лучшей формы правления она приводит сию цитату «нет ничего хорошего самого по себе, но все — смотря по обстоятельствам», надеюсь не надо пояснять.
agorbylev
Jan. 13th, 2013 07:17 pm (UTC)
...«нет ничего хорошего самого по себе, но все — смотря по обстоятельствам» - по мне, так это яркий пример пустозвонства. Ничего пояснять и не надо:( Не зависит ни от чего: ни от места, ни от обстоятельств, ни от посыла...
sergiy06
Jan. 13th, 2013 11:20 am (UTC)
Главная выжимка:
=в России сейчас складывается ситуация, когда власть может в любой момент рухнуть и упасть в руки того, кто окажется наиболее к этому готов? По мнению А.Пионтковского, сислибы знают об этом что-то такое, что неизвестно еще никому, и делают все возможное для того, чтобы когда ВВП вынужден будет так или иначе уйти, власть, как подрубленное дерево, рухнула в правильном направлении и легла как назначено: в подготовленное для нее сислибовское ложе. В этом случае смысл выступления ЮЛ объясняется весьма легко.
Сислибы не могут позволить себе роскоши демократии точно так же, как не мог ее себе позволить Путин=

Кстати, Юлия Латынина - истинная дочь своего отца,старика Латынина, который в совецкое время писал по чьёму-то заказу псевдо-исторические книги-учебники по родноверию, туфтовой науки о якобы исторических данных древней Руси (затем чекисты делали секты родноверов в противовес христианским ценностям и общинам). Один из элементов атомизации и разобщения, запудривания мозгов людям.

И не он один, тут был бригадный подряд (заказ видимо был солидным). Видный родновер-ученый времен СССР - вы будете смеяться, это - Михаил Задорнов, тот кто по приказу ЧК в стиле хохмы обливает грязью демократию в США в последние 20 лет, во времена СССР писал книги по родноверию.
Это не случайность.

Александр К-ин
Jan. 13th, 2013 11:40 am (UTC)
Re: Главная выжимка:
только "учёными" не стоит таких граждан называть. это шарлатаны и фальсификаторы.
не ясно почему ее читают? - kabud - Jan. 13th, 2013 08:40 pm (UTC) - Expand
unton990
Jan. 13th, 2013 11:30 am (UTC)
<Билл Гейтс важнее, чем Платон и Сократ>
Кстати Билл Гейтс вроде не в деспотии живет(хотя черт знает, что там за океаном творится).

<("... влиятельных слушались, знатных слушались, а богатых в истории человечества, к сожалению, никогда не любили")> где логика? из этого никак не следует, что "стремление к богатству - важнее любых других человеческих устремлений" вы это сами придумали.
Тезис который вы разделили на 2 части и приписали Латыниной, выходит из ваших домыслов, но не из её слов.

Вы к сожалению в плену собственных фантомов во многом, насчет неолитической революции претензий не имею, верю на слово)

Edited at 2013-01-13 11:36 am (UTC)
medved_of_sky
Jan. 13th, 2013 11:51 am (UTC)
Карта, как я понял, не соответствует контексту.
Карта, как я понял, не соответствует контексту.

Как я понял Латынину, было несколько волн расселения из передней азии, и переселенцы последней волны выпилили из Евразии потомков предыдущих волн.

Поэтому карта правильная, НО СЕЙЧАС ЕВРОПА ЗАСЕЛЕНА НЕ ТЕМИ, ЧЬИ ПОТОМКИ ПРИШЛИ 40 ТЫСЯЧ ЛЕТ НАЗАД, а теми, чьи потомки пришли с последней волной 10 тыс. лет назад.

По крайней мере, я так ее понял. Не знаю, susel2 по невнимательности или намеренно это "не поняла", но приписать другому утверждение, которого он не делал, а потом его блестяще опровергнуть - некрасивый прием.
livejournal
Jan. 13th, 2013 01:37 pm (UTC)
Бои без правил (Латынина и Покровская)...
Пользователь av_klement сослался на вашу запись в записи «Бои без правил (Латынина и Покровская)...» в контексте: [...] же на Латынину нашлась проруха - Ибн-Хальдун был великий человек! (но зачем же стулья ломать? (с)) [...]
mawgli
Jan. 13th, 2013 01:43 pm (UTC)
Ну зачем Вы так!

Латынина всем рассказывает таки, за своих , кошерных предках, а Вы о наших, некошерных, говорите.
erendir
Jan. 13th, 2013 02:26 pm (UTC)
про исторические несоответствия было интересно, дальше пошли уже передёргивания слов Латыниной с Вашей стороны, и стало скучно.
(no subject) - vaspono - Jan. 13th, 2013 04:54 pm (UTC) - Expand
mazhwag
Jan. 13th, 2013 05:03 pm (UTC)
Латынина конечно много чего путает, но не хорошо в критике опиратся на передергивание и извращение точки зрения оппонента.
Приведу только парочку примеров, хотя у вас их там десятки.

1. Латынина не против демократии вообще, а против демократии, основанной на всеобщем избирательном праве. Грузия - хороший свежий пример, что бывает, когда люмпены допускаются к голосованию.

2. =что сытое брюхо (или, еще лучше, полтора миллиона евро в кармане) важнее личных свобод. Билл Гейтс важнее, чем Платон и Сократ, а стремление к богатству - важнее любых других человеческих устремлений
Латынина нигде не утверждает, что она против личных свобод, это вы придумали для удобства критики.
Вообще-то Билл Гейтс мог появиться только там, где есть личные свободы.
А стремление к богатству бывает разным. Одни стремятся к нему через "отнять", другие через "произвести". Первые занимаются криминалом, вторые вместе с личным богатсвом увеличивают общественное. Например тот же Гейтс стремясь к личному богатству попутно создал по всему миру миллионы рабочих мест в сфере ИТ-технологий, дав возможность громадному числу людей увеличить свое благосостояние.
yoserian
Jan. 13th, 2013 08:01 pm (UTC)
в этом я с ней согласен: демократия без ценза, то есть "популистская демократия" - это не демократия вообще, это - ее извращение. Просто потому что это - замаскированная олигархия, и имея такой мощный инструмент, как электронные СМИ, очень легко манипулировать рефлексоидами, которые составляют большинство в каждой нации
(no subject) - susel2 - Jan. 13th, 2013 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 14th, 2013 02:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 14th, 2013 02:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 15th, 2013 12:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - mazhwag - Jan. 14th, 2013 05:41 am (UTC) - Expand
yoserian
Jan. 13th, 2013 07:57 pm (UTC)
деспотия плоха, потому что она не вечна, и ее сменяет другая форма правления, иногда даже демократия. Но точно так же нестабильны и олигархия, и демократия :)
Вот модель эволюции элиты нации (из книги "Заговор против народов России" С. Морозова:
spiral
susel2
Jan. 13th, 2013 09:55 pm (UTC)
Ничего не имею против теории циклов:)
Если уж на то пошлО, то говорить о вечности каких-либо человеческих установлений и институтов - вообще занятие странное.
Поскольку человек и все, что с ним связано - живые и развивающиеся системы, то биологическая смерть (и коллапс институтов) - это такая же естественная вещь, как восход и закат Солнца.
Странно, что это вызывает такой взрыв панических эмоций, честно говоря...
kabud
Jan. 13th, 2013 08:39 pm (UTC)
Да, ленинцы ОТРЕАГИРОВАЛИ наконец ))


21 век - век НОВОЙ інформаціонной прозрачності.

Сегодня любой студент может в СЕКУНДУ найти весьма интересные детали истории которые ему ни в школе ни в университете СИСТЕМА никогда не расскажет, ИБО СКРЫВАЕТ.

Например детали давней истории человечества СЕГОДНЯ выглядят совсем иначе, после применение метода генетического анализа.

Нешинал Джиогрефик уже лет 10-15 ведет ТАКОЙ проект. И не только они.

Мы знаем сегодня что гипотеза Кургана http://en.wikipedia.org/wiki/Kurgan_hypothesis
сформулированная eще в 50е годы ПОДТВЕРДИЛАСЬ ГЕНЕТИЧЕСКИМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ

Да, 7 тысяч лет назад, на ДНЕПРЕ, в Кировоградской области(на территории)
вот тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Dereivka
и вокруг, от Карпат до Донца сложилась суперкультура АРИЙЦЕВ. Такой термин принят, нравится ли он кому или нет. Отнесемся к нему технически и не будем сдуру ассоциировать его с мудаками-нацистами.

Культура-цивилизация арийцев еще иногда называется

прото-индо-европейской,
сероглазово
днепро-донецкой
культурой Среднего Стога
Культурой Кургана

Ее носители НАШИ ПРЯМЫЕ ПРЕДКИ. Такие же слегка курносые и преимущюественно серо-голубоглазые как мы.

Эта культура сформировалась после короткого ледникового периода, УНИЧТОЖИВШЕГО все земледелческие культуры где-то в период 6-4 тысяч лет до Роджества Христова.

Культура Арийцев выросла из культуры Триполья и фактически была ее развитием после этапа КАТАКОМБНОЙ культуры:

видимо короткий ледниковый период, возможно связанный с вулканической деятелностию и, как результат, силным похолоданием, сделавшим земледелие невозможным ЗАГНАЛ людей в пещеры и землянки, в основном на территории Украины, где ДО этого ледничка уже повсеместно жили практически в тех же условиях как и до 20 века: каждые 1-2 километра сотял хутор на неск тысяч жителей.

Вероятно что катакомбный период выжили те, кто МОГ ПЕРЕВАРИВАТЬ МОЛОКО ЖИВОТНЫХ и есть гипотеза что АРИЙСКИЙ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МАРКЕР r1a1a указывает именно на толерантность лактозы.

Украинцы-арии имели эту толерантность по простой причине: последний большой ледниковый период (25-12 тысял лет назад) ИМЕННО НА УКРАИНЕ проживала наиболшая популяция человечества:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_LGM_refuge

Выжили мы тогда вероятно за счет этой мутации: выжили большей частию те, кто мог пить молоко животных. Ибо было холодно и не всегда возможно успешно охотиться.

Самое интерсное тут следующее: безусловно опыт выживания на леднике сделал наше племя наиболее приспособленным. Очевидно что повотрение ледника на короткий период ок 6000- 4000 до Роджества Христова продвинуло ВЫЖИВАЕМОСТЬ на следущий этап: приручение коня, его 'оседлание' и изобретение колеса и КОЛЕСНИЦЫ- ШАРИОТА (очень важная штука)

Замечу что все это расказывают американским военным, как иллюстрацию к ВЕЛИКОЙ ВОЕННОЙ ИМПЕРИИ ЯКОБЫ АРИЙЦЕВ.

Но далеко не факт что когда наши сероглазые предки начали осваивать Евразию они ехали ВОЕВАТЬ: осталные племена были весь-ма не рзвиты, ледник не пережили ТАК КАК МЫ, не были ТАКИМИ МНОГОЧИСЛЕННЫМИ, не все знали земледелие и мало кто знал животноводство. Речь идет о племенах востока и юга.

Украинцы несли эти элементы культуры и это было ХОРОШО.

Сегодня мы точно знаем что арийская мутация в генах наиболее распространена в карпатах и в народах 'примыкающих' к карпатам:

украинцы, поляки, русские и евреи ашкенази(европейские) имеют самыйе высокие уровни распространения этой мутации r1a1a

А среди карпатских народов, - до 90% по некоторым замерам. Понятно что число тестированных пка не особенно велико и еще многое предстоит узнать.

Почему ленинцы боятся этой темы:

народ, который прослеживает свою родословную ДОЛЬШЕ ВСЕХ в условиях серьозных вызовов выживания передавал от отца к сыну САМОЕ ВАЖНОЕ, самое ценное ДОЛЬШЕ ВСЕХ.

Не мудрено что среди тех, кто ФОРМУРУЕТ современный и не только мир именно выходцы из наших племен играют большую роль: евреи, украинцы, русские и поляки внесли вместе змаый большой вклад в науку, технологии, политику, военное дело
kabud
Jan. 13th, 2013 08:44 pm (UTC)
сероглазово - возможно ДРУГОЕ
раскопки сероглазово на территории РФ и там КАК СО ВСЕМ В РФ неразбериха с датами...

так что пока следует ее 'отнять' от концепции
one_sergey
Jan. 13th, 2013 10:26 pm (UTC)
Мне в связи с желанием ЮЛ надыбать обоснование просвешенного авторитаризма из древней истории вспомнился другой анекдот - тоже с бородой, но во времена Ибн-Хальдуна его рассказывать не могли, как станет ясно из первой фразы :)
В Гестапо идет собрание. Мюллер говорит "с завтрашнего дня Гестапо в полном составе выезжает на картошку на две недели". Штирлиц не удержался и выдал "Ну прямо как у нас". Никто не отреагировал. Сразу после собрания Штирлиц подходит к Мюллеру и говорит "Ну ладно уж арестовывайте меня, не выдержал, проговорился, что я русский шпион". Мюллер "И что только люди не придумают чтобы на картошку не ездить !"

Вот и у Латыниной также - и что только она не придумает чтобы обосновать просвещенный авторитаризм. А учитывая что она часто защищает кгб, но ругает Путина, становится ясно, что она очень даже не против сислибовского дворцового переворота, так чтобы недовольные кооперативом Озеро силовики обслуживали сислибов в новой конфигурации власти. Уж очень она неравнодушна к богатым и облеченным властью людям. При такой конфигурации власти она бы скорее всего была очень даже при деле.

Edited at 2013-01-13 10:28 pm (UTC)
kabud
Jan. 13th, 2013 11:54 pm (UTC)
зачем их 'стук' популяризировать?
эти негодяи латынины и соталные живут и едят за счет своего вранья

НО ЗАЧЕМ НОРМАЛНЫЕ ЛЮДИ ЭТО РАСПРОСТРАНЯЮТ?

мазохизм?

Да и сама модель сислиб-силовик абсолютно неадекватна а НАОБОРОТ вредна и маскирует структуру организованной преступности под каких-то 'полуботаников' и 'силачей'

Как вещь назовеш так и познаеш

Не мудрено что Россия никак не оживет: ведь россияне и русские НЕ ХОТЯТ этого.

Страх успеха, мазохизм, задавленность БОЛЕЗНЬ?
что в конце концов делает нацию ущербной ?
lets see when Shoigu becomes president - kabud - Jan. 14th, 2013 02:55 am (UTC) - Expand
Re: lets see when Shoigu becomes president - one_sergey - Jan. 15th, 2013 12:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 14th, 2013 02:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 14th, 2013 02:47 am (UTC) - Expand
Нисколь - Adan Tarcil - Jan. 15th, 2013 03:35 pm (UTC) - Expand
g0tzendammerung
Jan. 14th, 2013 08:19 am (UTC)
У них же целая языкознанческая академия: http://www.novayagazeta.ru/society/54058.html
И хоть мне только серый брянский волк товарищ, удивлялся, как на основе одной лингвистики можно делать столь далеко идущие выводы.
deminimusm
Jan. 14th, 2013 07:08 pm (UTC)
Ибн-Хальдун был великий человек! (но зачем же стулья ло
Ув. Susel2,
Возможно вы правы, но, на мой взгляд, вы приписываете г-же Латыниной идеи, которые она сама не озвучивала. Возможно, вы просто продолжаете ее мысль или делаете логичные выводы из слов г-жи Латыниной, но все же...))
На мой взгляд, одна из основных идей, которую г-жа Латынина пытается донести, относится к явной проблеме всеобщего права. Г-жа Латынина указывает не только на проблему, но также и возможные варианты решения существующей на ее взгляд проблемы. При этом, не претендуя на авторство.
Далеко не со всем, что говорит г-жа Латынина можно согласится и понятно, что она ошибается также, как и все мы, но это не значит, что она уж такое исчадие ада на службе у режима))
Кроме того, в отношении всеобщего права г-жа Латынина не так уж и не права.
susel2
Jan. 14th, 2013 08:23 pm (UTC)
Re: Ибн-Хальдун был великий человек! (но зачем же стулья
В данном случае, мне кажется, это Вы (как и некоторые другие выступавшие здесь комментаторы) припысываете мне то, чего я отнюдь не говорила.
А именно: я не называла ЮЛ "исчадием ада" и даже отдаленно не намекала на то, что она находится "на службе у режима".

Я попыталась показать, что:
а) в своих рассуждениях на историческую тему ЮЛ безответственно и по-дилетантски искажает теории, факты и концепции не только до неузнаваемости, но, подчас, до их полной противоположности.
б) на основании безграмотно изложенных исторических фактов и концепций она пытается делать выводы, применимые к современности.
в) выводы, которые она делает в данном выступлении идут даже дальше ее обычных нападок на всеобщее избирательное право и доходят до отрицания демократии ВООБЩЕ.
Она приводит как пример идеального гос. устройства Китай, где "народ в выборах не участвует". И постоянно подчеркивает, что любая демократия - это лишь прелюдия тираннии, которая является гораздо более устойчивой формой правления.

О том, нужно ли всеобщее избирательное право, и до какой степени оно может быть "всеобщим" можно говорить. Но Латынина сейчас говорит не об этом. Она предлагает своим слушателям ОЛИГАРХИЮ (чем, собс-но и является сейчас Китай) в качестве идеального устройства.

Делает она это, видимо, искренне. То, что при этом она защищает интересы тех, у кого в руках и без того уже сосредоточены все ресурсы России, видимо, никому уже не интересно:(
graf_florida
Jan. 14th, 2013 09:43 pm (UTC)
Серьезно вы Юлю приложили. Вероятно, в отношении притянутых за уши исторических фактов и их подгонки под заданную концепцию вы правы - она явно грешит "гайдаризмом" (вероятно, этот термин уже можно сделать нарицательным). И насчет безапеляционности ее суждений, примитивизации, часто элементарных ляпов из-за поверхностного знания предмета - тоже. Но вот насчет ее ангажированности, проплаченности и т.п. - сильно сомневаюсь. Думаю, она излагает свое мнение, так как она это понимает.

Но важно даже не это. Латынина не "гениальный" ученый как Гайдар, даже не научный обозреватель, и даже не политолог. Она просто журналист и писатель, одна из функций которых - ставить перед обществом неудобные и небанальные вопросы. Попробуйте почитать, какую пургу иногда Быков несет (сразу вспоминаю его разговор с Ларисой Бураковой по поводу грузинских реформ), или Акунин и др., или другие журналисты или независимые обозреватели того же Эха. Но в отличие от них, почти никто кроме Латыниной таких неудобных, небанальных и глубоких вопросов сегодня в массовых СМИ не ставит, все крутятся в этом 5-ти миллиметровом зазоре "общепринятого" мнения, в том числе никто не высказывает сомнение в универсально позитивиной роли таких "священных коров", как всеобщее избирательное право на уровне больших государственных образований, социал и т.п., роли государства вообще. С ответами, которые она дает на эти вопросы, или выводами из проведенного даже верного анализа, я сам очень даже частно не согласен, особенно последнее время. Она тоже крутится в определенном зазоре, просто он не 5-мм, а несколько шире. Возможно, кто то на ее месте мог бы и глубже и интересней, но у нее микрофон, и сравнивать приходится с теме у кого микрофон. Поэтому on net мне кажется, ее роль как журналиста, провоцирующего широкую дискуссию на "запретные" темы положительна, и я бы не "стрелял" сразу пианиста, который играет как может - другие вообще на балалайке...
susel2
Jan. 14th, 2013 09:52 pm (UTC)
Я Вас понимаю, в-общем.
Я другого не понимаю. Вот если бы кто-то публично заявил, что вода кипит при температуре 90 градусов (в нормальных условиях) и стал на основании этого делать какие-то выводы, то никто бы этого всерьез и слушать не стал. Это - персонаж из анекдота про военную кафедру, верно? ("Точно, вода кипит при 100 градусах, а 90 - это прямой угол!")
А если кто-то "несет пургу" про то, что все население Земли ни много ни мало произошло от одной-единственной культуры 10 тыщ лет назад (всего 10 тыщ лет, представьте себе!), а всех остальных - вырезали, и все языки произошли от одного-единственного, и при этом языковые семьи безбожно перепутаны, и вообще все, что можно, поставлено с ног на голову со свистом и приплясыванием - это ничего, это можно.)
Это, вроде как, творческая натура, журналист, она увлекается.
А по-моему это - журналистский вариант гайдаризма в чистом виде. Составить себе репутацию "образованного человека энциклопедических масштабов" и при этом ненавязчиво создать у аудитории то ощущение, которое требуется. Пусть она это даже и искренне делает.
Но искреняя любовь к олигархии - это само по себе интересное явление, Вы не находите?
(no subject) - graf_florida - Jan. 14th, 2013 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 15th, 2013 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - kelavrik_0 - Jan. 15th, 2013 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 15th, 2013 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kelavrik_0 - Jan. 16th, 2013 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 16th, 2013 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kelavrik_0 - Jan. 16th, 2013 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 01:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 18th, 2013 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 18th, 2013 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 18th, 2013 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 18th, 2013 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 18th, 2013 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 18th, 2013 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - graf_florida - Jan. 15th, 2013 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 15th, 2013 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 15th, 2013 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 16th, 2013 12:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 16th, 2013 01:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 16th, 2013 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 18th, 2013 01:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Jan. 18th, 2013 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 16th, 2013 01:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 16th, 2013 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - graf_florida - Jan. 16th, 2013 12:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - tabucco - Jan. 16th, 2013 12:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 15th, 2013 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 16th, 2013 02:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - graf_florida - Jan. 16th, 2013 03:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 16th, 2013 04:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - esli_mysli - Jan. 18th, 2013 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 18th, 2013 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - graf_florida - Jan. 19th, 2013 03:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - one_sergey - Jan. 19th, 2013 04:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 19th, 2013 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - vladimir_kf - Jan. 23rd, 2013 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - susel2 - Jan. 23rd, 2013 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vladimir_kf - Jan. 24th, 2013 09:10 pm (UTC) - Expand
Кстати... :о) - vladimir_kf - Jan. 24th, 2013 09:19 pm (UTC) - Expand
spikeyapples
May. 8th, 2013 05:07 pm (UTC)
я согласен с вашей критикой ЮЛЛыной критики демократии, всеобщего избир.права, и даже проишождения народов из Леванта, но у меня два вопроса: а)с чего вы взяли что она относится к исламу враждебно? по-моему, она постоянно и неустанно подчёркивает что это вовсе не так; и б)откуда утверждение о родстве баскского и сино-тибетских языков? я про такое до сих пор не слышал
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 204 comments — Leave a comment )